Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Страница 4 из 18 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 11 ... 18  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Пт 20 Янв 2012 - 14:22

"Бомба" от РКФ!

avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Admin в Сб 21 Янв 2012 - 19:29

Немного неправильный документ. За время пути это документ успел "подрасти"...



См. последние три строчки.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1760
Дата регистрации : 2010-06-30

http://nemovcharka13.sport-area.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Вс 29 Янв 2012 - 16:27

Наверное никто так и не прочитал...

А вы знаете... нам, так сказать "аксакалам" собаководства, часто приходиться слышать, мол ваше время прошло, сейчас совсем все по другому...  А вот я скажу..., что время то вспять пошло!!!
И время наше не прошло, а опять возвращается!
Посудите сами: в девяностых спорт с собаками загнулся... и сдох... Сейчас все возрождается, да с какой бешеной скоростью - быстро организовалась новая организация ФСПС (Общероссийская Федерация спортивно-прикладного собаководства) РКФ и как видно очень солидная, коли САМА РКФ вступила в ее члены. Это говорит, что в очень скором времени через РКФ ФСПС будет решать проблемы развития спорта с собаками в тех клубах которым весь спорт "по барабану". Намекну: у РКФ есть "рычаги" давления на эти клубы... :D надеюсь поняли какие. Раньше этим "баловалась" ФСС СССР. Все повторяется...
Далее... (еще смешнее...) что бы повязать свою собаку начиная с середины 90-х нужно было.... да и ничего не нужно было... А раньше, до середины 90-х нужно было кроме оценки на выставке еще обязательно и диплом по дрессировке на испытаниях заранее заявленных в ФСС СССР, ну тогда РКФ не было... предоставить нужно было. И что теперь?
Читаем изменение к "Требованиям РКФ для допуска собак в племенное разведение"....
(пока только для собак породы немецкая овчарка, но это только начало... данные разведки обнадеживают...)
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Вс 29 Янв 2012 - 16:31

Если кто помнит, с 1989 года в КСС ДОСААФ выдавались на некоторых собак родословные со штампом "Племенному использованию не подлежит", я сам лично тогда заказывал такой штамп в клуб.
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор ROMMI в Вс 29 Янв 2012 - 18:14

Станет или не станет всё как раньше ( я имею ввиду сдачу нормативов и т.д.), зависит от руководства клубов. Выходов два: - или принципиально требовать сдачи норматива, или брать бабки за липовые дипломы. Первый вариант отпугнёт многих, но истиные породники поднимутся, и опять, как раньше, на сдаче нормативов будет больше народа, чем на выставках. Хорошо если такие требования будут по всем служебным породам, а не только по немецким овчаркам. Хотя сертификат по послушанию должны иметь все собаки, не зависимо от породы. В цивилизованных странах дело как-то так обстоит. Тогда не будет в криминальных хрониках сюжетов о "съеденных" собаками детях и старушках. Введение, со стороны правительства, всяких драконовских мер по отношению к собакам и их владельцам, должны предварять меры по созданию условий для дрессировки-воспитания домашних собак, строительства площадок, организации зон выгула и т.д.. А в системе РКФ необходимо создать систему сертификации владельцев собак , с выдачей бумаг, подтверждающих то, что владелец собаки прошёл обучение на соответствующих курсах,и может содержать у себя собаку. Это есть задача клубов. Но скорее всего более вероятен второй вариант - брать бабки!
avatar
ROMMI

Сообщения : 3143
Дата регистрации : 2010-07-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Пн 30 Янв 2012 - 10:03

ROMMI пишет:Хотя сертификат по послушанию должны иметь все собаки, не зависимо от породы. В цивилизованных странах дело как-то так обстоит.

Вот-вот! И я об этом говорю. А уже сейчас это и разрабатывается, правда пока идет только обсуждение, но пройдет немного времени и это будет обязаловкой.

По поводу "бабок" за липовые дипломы... Думаю в Саранске такого не будет никогда. Как и не было.
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Вт 31 Янв 2012 - 20:56

Сегодня было опубликовано на официальном сайте РКФ:


"Положение о проведении тестирования поведения собак для допуска в племенное разведение

1. Общие положения.
Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта, выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость, чрезмерная агрессивность).
Данный тест разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, в состав которой входят эксперт РКФ по рабочим качествам и эксперт по данной породе. Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному Положению, должна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время. К прохождению данного теста допускаются собаки, достигшие возраста 12 месяцев и имеющие клеймо. Владелец собаки обязан предъявить комиссии оригинал родословной.
ОЦЕНКИ: положительные (Т1 и Т2) и отрицательная ( - ).

2. Осмотр.

Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит эксперт по породе.

система оценки:

выраженное робкое поведение (-);
кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2);
безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведение (Т1);
выраженное агрессивное поведение (-).
3. Проверка социальной адаптированности.

Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток её испугать. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать её поведение. Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу собаки, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время.

система оценки:

трудногасимое робкое поведение (-);
робкое, агрессивное, выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2);
спокойное, доброжелательное или безразличное отношение (Т1);
трудногасимое агрессивное поведение (-).
4. Звуковой тест (выстрел).

Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета. Возможна проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак.

система оценки:

выраженное робкое или длительное (более 30 секунд) ориентировочное поведение (-);
кратковременная (не более 30 секунд) ориентировочная реакция (Т2);
безразличное отношение (Т1);
агрессивное поведение (-).
5. Методика оценки собаки.

Итоговая оценка собак выводится по результатам трех тестов.
При преобладании оценок Т1 собака считается успешно прошедшей тесты. Собаки, получившие оценку Т1, наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям.
При преобладании оценок Т2 собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции.
Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия которого выдаётся владельцу собаки. Кроме того, владельцу собаки выдаётся диплом специального образца, или же результаты тестирования вносятся в квалификационную книжку.
Диплом должен содержать следующую информацию: порода, кличка, пол, дата рождения, номер родословной и клейма, окрас, фамилия владельца, оценка по всем трем тестам, итоговая оценка, дата проведения тестирования, фамилия и имя эксперта и членов комиссии.
Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ.
Если собака сдала тесты с оценкой Т2, то она должна проходить тестирование каждые два года.
При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест. Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз.

Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных.
Данное Положение может быть использовано для всех пород, кроме немецкой овчарки, имеющей по стандарту обязательные испытания по рабочим качествам. Для допуска немецкой овчарки в племенное разведение обязателен кёрунг.

Примечание Все ранее опубликованные тесты отменяются."

Данное Положение было утверждено в 2000 году........... ну да обещанного три двенадцать лет ждут...


avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Вт 31 Янв 2012 - 21:04

ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 27 декабря 2011 года.


По 3 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: В Положение РКФ о выставках ранга CACIB и САС внести следующие изменения и дополнения:
Абзац 3 ст.XII Положения РКФ о выставках ранга CACIB и САС изложить в новой редакции: «На Интернациональных выставках FCI (на территории России) обязательно участие не менее 2/3 судей из-за рубежа».

Абзац 2 ст. XIII Положения РКФ о выставках ранга CACIB и САС изложить в новой редакции:
«Судья/эксперт (российский или иностранный), приглашенный на выставку ранга CACIB, не может проводить судейство более 90-100 собак в день с обязательным индивидуальным описанием на каждую собаку.
Российский судья, приглашенный на выставку ранга CAС, может проводить судейство не более 200 собак в день в случае, если описания не требуется.
Иностранный эксперт, приглашенный на выставку ранга CAС, не может проводить судейство более 90-100 собак в день с обязательным индивидуальным описанием на каждую собаку.
Оргкомитет выставки обязан приглашать необходимое число судей/экспертов с учетом записавшегося количества собак на выставку CACIB и САС».

Разделы «РАНГ-CACIB» и «РАНГ-СAC» ст.XV Положения РКФ о выставках ранга CACIB и САС дополнить абзацами следующего содержания: «бланк-расписание с указанием пород/групп, количеством собак, распределенным на каждого судью/эксперта (см.приложение к настоящему Положению)», разместив их в конце перечня по каждому разделу;

Настоящие изменения и дополнения вступают в силу с 1 января 2012 года.

Создается впечатление, что все эти "выписки" только накануне размещения на сайте принимают, а все ссылаются на заседание от 27 декабря....
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Светлана К в Ср 1 Фев 2012 - 0:03

Serge61 пишет:Создается впечатление, что все эти "выписки" только накануне размещения на сайте принимают, а все ссылаются на заседание от 27 декабря....
Вот и беда то.
avatar
Светлана К

Сообщения : 840
Дата регистрации : 2011-07-04
Возраст : 41
Откуда : пгт Комсомольский Чамзинский район-Рузаевка

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Ср 1 Фев 2012 - 9:51

Светлана К пишет:
Serge61 пишет:Создается впечатление, что все эти "выписки" только накануне размещения на сайте принимают, а все ссылаются на заседание от 27 декабря....
Вот и беда то.

Есть и другая версия...:
... документ был принят в 2000 году и.... положен "под сукно" до лучших времен... Хотя можно РКФ понять... в то время, кроме немецких овчарок, никакие собаки других пород и за даром не нужны были... все уже перенасытились. Документ был принят для того, что бы сократить количество собак допускаемых в разведение (хотя правильный документ), но... что то произошло, что этот хороший документ "засекретили", и вот история повторяется... теперь документу дали ход.
Лучше было бы если они его переутвердили вчерашним числом... А то 12 лет назад....
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Ср 1 Фев 2012 - 9:55

А кто что думает про ограничение нагрузки на экспертов на выставках?
У меня есть версия... и она пересекается с уже сказанном в других темах....

P.S. Создается впечатление, что члены Президиума РКФ читают наш форум :lol: и по нашим сообщениям принимают свои решения :lol: :lol: :lol:
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Admin в Чт 29 Мар 2012 - 16:03

Российская Кинологическая Федерация поздравляет всех спортсменов с получением аккредитации РКФ в Министерстве Спорта, Туризма и молодежной политики РФ по виду спорта «спортивно-прикладное собаководство».
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1760
Дата регистрации : 2010-06-30

http://nemovcharka13.sport-area.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Сб 31 Мар 2012 - 16:32

Официальная информация от Генерального Секретаря WUSV г-на Клеменса Люкса о предоставлении РСВНО с 30 марта 2012 г. права на приглашение судей SV в Россию и о возобновлении членства - формальной подаче заявки в WUSV до 31 мая 2012 г.

Копия данного официального сообщения направлена г-ном Люксом Агличевой Е. С.


From: Martina Haussmann [mailto:martinahaussmann@schaeferhunde.de]
Sent: Friday, March 30, 2012 3:14 PM
Subject: Re: WUSV Russland


Sehr geehrter Herr Vizepräsident Dulin,

nachdem uns von Ihnen die Kooperationsvereinbarung zwischen dem RSLNO und Ihnen vorliegt, bisher der RSLNO offensichtlich noch nicht dieser Kooperation beigetreten ist, Ihr Verein aber die in Österreich geschlossene Vereinbarung eingehalten hat, können wir ihnen die erfreuliche Mitteilung machen, dass wir für Sie wieder SV-Richter freigeben.

Allerdings – und dies bitte ich Sie sehr zu beachten – muss von Ihnen die Türe für den RSLNO, um den Konsortium beitreten zu können, offen gehalten werden, bis spätestens zum 31.05.2012. Bis zu diesem Datum müssten Sie auch einen Antrag auf Aufnahme in die WUSV stellen, da es auch hier noch zu einer formellen Wiederaufnahme durch die Delegierten kommen muss. Von dieser Entscheidung setzen wir mittels einer Kopie Frau Aglicheva in Kenntnis.

Mit freundlichen Grüßen

Clemens Lux
WUSV-Generalsekretär

Weltunion der Vereine für Deutsche Schäferhunde (WUSV) e.V.
- Generalsekretariat -
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор ROMMI в Вс 1 Апр 2012 - 21:26

По этому поводу начались "боевые действия" по всем фронтам (форумам).По мне так объединились бы все в одну организацию. Ведь профессионалы настоящие есть во всех "враждующих армиях". Но скорее всего кто-то кому-то в карман нас....л. Или кто-то думает, что ему нас....т.
avatar
ROMMI

Сообщения : 3143
Дата регистрации : 2010-07-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Вс 1 Апр 2012 - 21:52

ROMMI пишет:По этому поводу начались "боевые действия" по всем фронтам (форумам).По мне так объединились бы все в одну организацию. Ведь профессионалы настоящие есть во всех "враждующих армиях". Но скорее всего кто-то кому-то в карман нас....л. Или кто-то думает, что ему нас....т.
Это точно...
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Admin в Вс 8 Апр 2012 - 16:56

Вчера состоялось очередное заседание Президиума РФСПС.
Была доложена ситуация с аккредитацией в Минспорте.
В Федерацию были приняты два новых члена - юридических лица.
Принято решение о проведении Конференции РФСПС в мае.
Утверждены мероприятия по празднованию Дня поисковых и спасательных собак.
Обсуждался календарь соревнований на этот год.
Принято решение оказать содействие Общероссийским монопородным организациям любителей НО (РСВНО и РКНО) в проведении отборочных соревнований на ЧМ WUSV по IPO.
Дано задание члену Президиума РФСПС провести с IRO(международная спортивная организация по ПСС) переговоры о порядке аттестации российских судей и проведении квалификационных соревнований по дисциплинам IRO (поисково- спасательная служба, служба спасения на водах).
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1760
Дата регистрации : 2010-06-30

http://nemovcharka13.sport-area.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Admin в Пн 23 Июл 2012 - 23:15

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 19 июля 2012 года


По 34 вопросу повестки дня.
РЕШЕНИЕ: дисквалифицировать в системе РКФ бессрочно судей и специалистов РКФ по рабочим качествам и спорту:
- Гаврилина В.А.,
- Григорьеву Е.В.,
- Романчук В.С.,
- Терихова Д.Ю.,
- Целикова С.Г.
Настоящее решение вступает в силу с 20 июля 2012 года.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1760
Дата регистрации : 2010-06-30

http://nemovcharka13.sport-area.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор ROMMI в Вт 24 Июл 2012 - 6:51

Год 1937. Я прочитал, что и Мудрова А.А., владельца питомника "Ромул" дисквалифицировали. Сначала опешил. Да и о породе такой я не слышал никогда - мареммо-арбуцкие овчарки. Мы же здесь немчатники прозжёные собрались.Оказалось тёзка. Кстати фамилия уважаемого мной человека в списке дисквалифицированных написана неправильно. Значит это другой человек.Как паспортисты или нотариусы мозг людям пудрят из-за одной буквы? Короче кого хотели,дисквалифицировали, но не всех.
avatar
ROMMI

Сообщения : 3143
Дата регистрации : 2010-07-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Вт 24 Июл 2012 - 19:02

По поводу Мудрова А.А. да уж... меня сразу как то передернуло... :D , но прочитав до конца понял, что это только совпадение....
А остальное... ну что сказать... взрослые дядьки и тетки в детство впали... а может...?
Специально было размещена" выписка"... ну так, чисто поржать... Ну не серьезно это. Я даже не знаю как это комментировать...
Есть некоторые (только что пришли новости "с полей...") подробности, но это в личку напишу...
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Admin в Сб 28 Июл 2012 - 20:57

Новое... наверно только что придуманное...

"ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 19 июля 2012 года

По 47 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Утвердить решение Квалификационной комиссии РКФ по экстерьеру по протоколу № 2 от 20 июня 2012 года о бессрочной дисквалификация судьи Гаврилина В.А. за нарушение п.9 гл.IX Положения РКФ о судьях по породам"

Это - за неэтичное поведение в быту...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1760
Дата регистрации : 2010-06-30

http://nemovcharka13.sport-area.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор ROMMI в Вс 29 Июл 2012 - 5:04

Круто!
avatar
ROMMI

Сообщения : 3143
Дата регистрации : 2010-07-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Вс 29 Июл 2012 - 10:49

Самое смешное - искали по какому же пункту его дисквалифицировать.... нашли! За неэтичное поведение в быту... :D
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор aksel в Вс 29 Июл 2012 - 18:29

Да уж. в таком случае пол страны расстреливать надо. Врде бы серьезная организация. печально

aksel

Сообщения : 824
Дата регистрации : 2010-10-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Serge61 в Чт 9 Авг 2012 - 19:20

aksel пишет:Да уж. в таком случае пол страны расстреливать надо.

Виктор, поясни в каком случае?
avatar
Serge61

Сообщения : 6745
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 57

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор andrei70 в Чт 9 Авг 2012 - 19:24

Serge61 пишет:
Виктор, поясни в каком случае?
Наверное,в случае не этичного поведения в быту))))
avatar
andrei70

Сообщения : 2595
Дата регистрации : 2010-07-01
Возраст : 47
Откуда : Ковылкино

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новости РКФ, НКП РСЛНО, РСВНО...

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 18 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 11 ... 18  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения